Der Client wurde heute Nacht ohne Angabe von Gruenden aus dem Play Store geworfen. @matrix hat das bereits in der Nacht auf verkuendet.Ich habe fuer @gnulinux berichtet: gnulinux.ch/element-aus-dem-pl
Bitte fleissig teilen,auf alternative Downloadmoeglichkeiten hinweisen und Element weiter benutzen.Jetzt erst recht.

@nipos Herzlichen Dank f√ľr den Artikel. Die Ironie an dieser Sache ist, dass Element als meistverwendeter Client f√ľr Matrix dient, das in einer Woche auf der FOSDEM einen signifikanten Teil der Infrastruktur darstellt. Google ist einer der Gold-Sponsoren dieser Veranstaltung.

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@silwol Vielleicht ist Google ja auch sauer,dass man trotz Gold Sponsoring nicht auf die Walled Gardens von Google setzt ūü§£ Nein,mal im Ernst: Ich denke,so weit hat man bei Google gar nicht gedacht.Datenschutz war einfach ein Dorn im Auge,deswegen musste Element weg.

@nipos Ich w√ľrde da jetzt nicht mal eine Sperre mit Absicht vermuten, m√∂glicherweise hat irgend ein Mechanismus gegriffen, der z.B. anschl√§gt, wenn eine App geh√§uft angeschw√§rzt wird. Meiner Meinung nach geh√∂rt aber gerade vor einer Sperre dann genauer hingesehen, da der Kollateralschaden sonst zu gro√ü ist. Vermutlich hatten die beteiligten Abteilungen bei Google einfach die Information nicht am Schirm, dass einerseits FOSDEM gesponsert wird und andererseits ihre Infrastruktur boyokttiert.

@silwol Inzwischen gibts Neuigkeiten: Absichtlich gesperrt wurde es wohl schon,aber ohne sich vorher mit dem Matrix Netzwerk zu beschaeftigen.Irgendwo im dezentralisierten Netzwerk gibt es Inhalte,die Google nicht gefallen,deswegen wirft man die ganze App raus.Element versucht gerade,Google zu erklaeren,wie das Netzwerk funktioniert und hofft,dass es dann wieder freigeschaltet wird.

@nipos Tja, das ist sie halt wieder, die schwierige Seite der Dezentralisierung, wo keiner zuoberst zentral bestimmen kann, was läuft und was nicht... @silwol

@Hiker @silwol Ich sehe das eigentlich als groessten Vorteil der Dezentralisierung.Es sollte einfach niemand zentral bestimmen koennen,was in einem Messenger geteilt werden kann und was nicht.Das Problem ist,dass es immernoch zentralisierte Appstores gibt,die dann gleich die ganze App rauswerfen koennen.

@nipos Ich bin klar auch f√ľr dezentralisierte Netzwerke, aber eben, des gibt auch Schwierigkeiten mit dem F√∂deralismus (siehe Politik).
Apps sollen halt nicht nur √ľber Stores angeboten werden k√∂nnen.

Ja klar, da kommt wieder der Einwand wegen Sicherheit, Doch wie viel Freiheiten haben wir f√ľr sogenannte Sicherheit denn schon aufgegeben...

@silwol

@Hiker @silwol Zumindest bei Android koennen Apps ja auch ausserhalb des Stores angeboten werden.Diese Moeglichkeit sollte einfach viel mehr genutzt werden.Es gibt einige Projekte,die APKs direkt in dei Github Releases hochladen.Und warum sollte irgendjemand Google mehr vertrauen,als dem Entwickler selbst?Matrix hat das in der Vergangenheit leider nicht so gemacht,aber vielleicht ueberdenkt man diese Entscheidung jetzt nochmal.

@nipos @Hiker Korrekt, wobei ich nat√ľrlich bevorzuge, wenn die APKs gleich in einem F-Droid-kompatiblen repo rumliegen, damit ich mich nicht h√§ndisch um die Updates k√ľmmern muss. Wenn ich wirklich will, kann ich trotzdem das APK direkt installieren.

@silwol Ein App könnte die Aktualisierung ja auch einbauen und ein Update selber zum Download anbieten... @nipos

@Hiker @silwol So macht es beispielsweise NewPipe schon.Oder sogar Whatsapp,wenn man es von ausserhalb des Play Stores installiert hat.Ich halte das fuer eine sehr gute Loesung,ja.

@nipos Bin kein App-Entwickler - aber sowas ginge also? Da hat Google nichts dagegen? @silwol

@Hiker @silwol Klar ist das machbar.Und was soll Google schon dagegen unternehmen?Wie gesagt,es wird angeboten,wenn die App nicht vom Play Store installiert wurde.

@Hiker @nipos Effektiv ist so ein F-Droid-Repository nichts anderes als eine Webseite, die einerseits die APKs zur Verf√ľgung stellt, und andererseits daneben noch Dateien liegen haben, die in einer gewissen Struktur angeordnet sind, sodass sie in F-Droid abonniert werden k√∂nnen. Da hat Google damit gar nix zu tun.

@silwol Aber F-Droid bietet offenbar nicht die aktuellsten Versionen an... Das finde ich jetzt wenig zielf√ľhrend. @nipos

@Hiker Genau um das geht es ja. F-Droid hat ein offizielles Repository im beschriebenen Format, dort ist die Version nicht aktuell. Aber element k√∂nnte auch selbst ein solches Repository betreiben, das immer sofort aus der CI gef√ľttert wird, wenn eine Version ver√∂ffentlicht wird. Dieses kann man in der F-Droid App abonnieren, dann ist man nicht darauf angewiesen, dass es im offiziellen Repository aktualisiert wird. @nipos

@silwol @Hiker Kann man machen.Aber ist das fuer den Nutzer nicht schon wieder viel umstaendlicher,als wenn das Update direkt in der Element App angeboten wird?Ich denke da jetzt halt auch an die Nutzer,die es vorher ueber Google installiert hatten und sich mit sowas wirklich null auskennen.

@nipos Genau so. Sonst landen wir schon wieder in der Nerd-Ecke... wie leider zu oft... @silwol
@nipos Ich habe da ein uraltes Scanner-Programm - vor wahrscheinlich 20 Jahren gekauft. Fast jedes mal, wenn ich es starte, wird ein Update angeboten... Warum nicht so? @silwol

@Hiker Wie schon geschrieben, ich finde nicht dass es Aufgabe der Applikation ist, eben einerseits wegen Inkonsistenzen zwischen den Programmen, und weil man da auch viel falsch machen kann. Der normale Nutzer bekommt das nicht mit, ob da im Hintergrund die Herkunft und Unversehrtheit der Updates korrekt gepr√ľft wird, oder ob ihm Bl√∂dsinn untergeschoben wird. @nipos

@silwol Warum soll das nicht die Aufgabe des Programms sein? @nipos

@nipos @Hiker Es w√§re zumindest eine einheitliche Darstellung der Updates f√ľr alle Applikationen, wenn F-Droid erst mal installiert ist. Ich finde das nicht allzu problematisch, wenn es wie hier bei NewPipe pr√§sentiert wird.

@silwol @Hiker Das setzt halt voraus,dass man F-Droid hat und damit umgehen kann.Fuer Nerds ist diese Moeglichkeit toll,die normalen Nutzer haben da allerdings nur ein grosses Fragezeichen im Kopf und bleiben im Zweifelsfall lieber bei Whatsapp ūüėĘ

@nipos Ja das stimmt nat√ľrlich. Aber dass F-Droid schwieriger aufs Handy zu bekommen ist, liegt ja nicht zuletzt an Google und ihrem Gatekeeper-Ansatz. @Hiker

@silwol @Hiker Natuerlich ist Google schuld,aber das hilft uns jetzt halt auch nicht,die Situation zu verbessern.

@nipos "Wir" sollten und wohl dringend von Google emanzipieren...

Ja, ich weiss, sehr sehr schwierig und vor den Normal-User wohl noch viel mehr...

@silwol
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@Hiker @nipos Das halte ich eher f√ľr die schlechtere Variante, weil zu viel schiefgehen kann bei Signaturen zuverl√§ssig √ľberpr√ľfen, inkonsistente Implementierung zwischen Apps. Diese Funktionalit√§t geh√∂rt meiner Meinung nach nicht in die Apps.

@silwol Hmm - warum dem "grossen Bruder" √ľberlassen?

Sollten wir nicht *unser* Geräte wieder unter *unsere* Kontrolle bringen? @nipos

@silwol @Hiker So waere es natuerlich optimal,ja,wobei Element ja bereits im offiziellen F-Droid Repository verfuegbar ist und da auch drin bleiben wird.Es scheint halt leider nicht die aktuellste Version zu sein.

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